А где форум пенсионеров?

Первый Форум пенсионеровФорум пенсионеров здесь ... Задай вопрос, поделись советом, найди новых друзей , не унывай на пенсии

О портале пенсионеров

Повышение пенсии Это первый в Рунете портал Пенсионеров Проект создан независимо и без каких либо спонсоров и покровителей, командой энтузиастов

И еще пенсионерам...

Пенсии военным пенсионерам   У нас уважают друг друга, наш сайт можно смело смотреть даже при внуках и рекомендовать друзьям пенсионерам

Пенсионные новости

Пенсия по старости Подписаться сейчас и получать пенсионные новости по почте (в два клика)

Пенсия 2012

Вопрос – ответ Дмитрий Медведев и Владимир Путин с пенсионерами и ветеранами

Полный текс общения глав нашего государства с пенсионерами

Вопрос – ответ Дмитрий Медведев и Владимир Путин с пенсионерами и ветеранами

У нас на сайте пенсионеров есть видео этой встречи, однако не у всех пенсионеров есть возможность посмотреть видео, дорогой трафик нет звуковой карты и т.д. Поэтому мы размещаем этот текст. Если у Вас бесплатный интернет можете посмотреть полный видео сюжет этого выступления Медведев и Путин встретились с пенсионерами в Кремле

 

Д.МЕДВЕДЕВ: Добрый день!

Михаил Иванович Белов, который присутствует на нашей встрече, предложил, когда я был в Хабаровске: «Вот вы встречаетесь с разными категориями наших граждан, но очень большой и значимой социальной категорией являются пенсионеры». И мы прикинули с Владимиром Владимировичем и решили всех позвать в гости. Поэтому прежде всего мы вас приветствуем, желаем приятного аппетита. Надеюсь, что вы, помимо того, что мы пообщаемся, ещё сможете посмотреть Кремль. Это всё-таки интересное место – я думаю, не все были. Здесь принимаются важнейшие государственные решения, происходят судьбоносные встречи, всякие разные мероприятия проходят. И очень хорошо, что мы с вами здесь встречаемся.

Мы не планировали каких-то вступительных слов говорить, поэтому есть предложение построить общение по модели «вопрос – ответ». Если вы хотите что-то сказать, прокомментировать, что называется, милости просим.

 


 

В.ПУТИН: Я тоже хочу поздороваться. Всех людей, которые имеют право считать себя ветеранами, пенсионерами, мы, конечно, пригласить в Кремль не могли. Ни Кремль, ни наш московский Белый дом не вместит всех: это 30 с лишним миллионов человек, 38 даже, чуть побольше. Но мы исходили из того, что из разных регионов пригласим людей, которые действительно представляют определённые группы этой большой когорты наших граждан – пенсионеров. Это и ветераны труда и военной службы, и ветераны Великой Отечественной войны. В общем, люди достойные и уважаемые в нашей стране. В нашей стране всегда старших уважали. И мы хотим с вами встретиться сегодня для того, чтобы не просто проявить это уважение, это само собой разумеется, но и поговорить о проблемах, послушать ваше мнение, какие-то советы, может быть – рекомендации либо замечания в рамках такой простой, открытой и свободной дискуссии. Спасибо.

И.БАТИЩЕВ: Позвольте мне.

Д.МЕДВЕДЕВ: Пожалуйста.

И.БАТИЩЕВ: Я пенсионер, но ещё работаю, полон сил и энергии, работаю директором крупной школы-интерната, где обучаются 500 детей-инвалидов, из них 50 детей-сирот.

Я отношусь, как и многие здесь, к послевоенному периоду. Мы росли, воспитывались в период расцвета великой страны – Советского Союза, мы воспитывались на героике военных лет, на тружениках полей, фабрик, заводов, освоении космоса. Мы горды были, что мы живём в такой великой стране. Мы и сейчас горды, для нас страна превыше всего, всегда старались делать всё вначале для страны, а уже потом для себя. И нам небезразлична судьба молодого поколения, тех настоящих сейчас детей, юношей, которым мы будем передавать свои знания и умения, чтобы наша страна под их руководством процветала и стала такой же могучей страной, какая у нас была во времена Советского Союза.

Мы обеспокоены тем, что, во-первых, история извращается. Просто больно и обидно за то, что результаты Великой Отечественной войны искажаются, роль Советского Союза принижается в них. Мы возмущены тем, что в средствах массовой информации, особенно на радио, телевидении, на сайтах интернета, идёт культ насилия, грабежа, люди уже устали смотреть и слушать страшилки 24 часа на телевидении. А вот такого хорошего, позитивного материала очень мало. Конечно, делается в регионах что-то для того, чтобы молодое поколение воспитывалось на хороших традициях, но этого недостаточно, тут должна быть какая-то государственная политика.

Я учитель. Семье и школе сейчас очень тяжело прививать какие-то хорошие нравственные устои, если по телевидению, на сайтах интернета показывают совсем другое. И нам подрастающее поколение говорит: «Да что вы говорите? Вы телевизор смотрите?» Должна быть какая-то государственная политика, чтобы всё-таки какие-то передачи, может быть, исключить или ограничить. Ведь вокруг нас очень много хорошего. Приведу пример. Воспитанник нашего интерната, слепой мальчишка, поднялся на Эльбрус. Был велопробег Липецк – Страсбург – Париж, он был участником этого велопробега, разве это не подвиг? Вот мы на этом воспитываем молодое поколение. Хорошо, что у нас в Липецкой области есть две газеты – «Золотой ключик» и «Молодёжный вестник», и вот в этих газетах журналистами проводится очень серьёзная работа. На хороших примерах воспитывается молодёжь нашей области.

Поэтому, Дмитрий Анатольевич, я выражаю общее мнение всех присутствующих здесь и не только. Мы какие-то вопросы должны решать на государственном уровне. Решаются они, но не в достаточной степени. Нужно, чтобы наша молодёжь действительно горячо любила нашу Родину, и какой-то должен быть государственный подход к этому. Поэтому просьба обратить на это внимание. То есть без будущего, сегодняшнего поколения, без молодёжи, чтобы мы ни делали, нам сложно будет добиться желаемых результатов.

Д.МЕДВЕДЕВ: Все поддерживают. Игорь Иванович, раз Вы ко мне обратились, я прокомментирую то, что Вы сказали.

Сначала по поводу истории. Вы упомянули ситуацию с подачей истории и в средствах массовой информации, ну и, наверное, имеется в виду и школа, и учебники, и литературные источники, не говоря уже об интернете и так далее. С этим ситуация, мягко говоря, сложная, потому что, к сожалению, во многом и наша историческая наука, и те, кто занимались изданием учебников для школьников, оказались не готовы к тому, что после такой достаточно чёткой позиции, которой придерживались историки в советский период, история стала разваливаться на куски.

И проблема не в том, что есть разные точки зрения, они и раньше были. Проблема в том, что, к сожалению, школьникам очень трудно разобраться в хитросплетениях собственно тех событий, если они даются под разными углами. Они же не учёные-историки, когда можно сесть где-то в тиши кабинета, в библиотеке и посмотреть, вот есть одна записка, вот есть вторая записка, вот есть исторический документ из МИДа. В результате возникает фрагментарное восприятие истории и ощущение того, что вся наша история состояла из неприятностей и из ситуаций, когда государство не справлялось со своими обязанностями, а все лидеры предстают либо в образе деспотов и тиранов, либо в карикатурном образе.

Это всё было гораздо сложнее, и вообще невозможно себе представить историю, которая выкрашена одной краской, были всегда и сложные периоды, и сложные поступки, и вполне, в общем, очевидные решения. Тем более нетерпимо, когда это относится к периодам, в которые наш народ проявлял абсолютно массовый героизм.

Можно по-разному оценивать, допустим, события тех или иных событий, той же самой Октябрьской революции. Но если говорить о Великой Отечественной войне, то это был период, когда вся страна защищала самих себя, народ защищался от агрессора. И когда появляются интерпретации этих событий, написанные под вполне очевидным углом, что это не мы врага победили, что, допустим, это американцы сделали или второй фронт помог и цена была не такая заплачена, народу слишком много погибло, – это просто моральные преступления перед памятью тех, кто отдал свои жизни, защищая нашу страну, а таких людей действительно было очень много – почти 30 миллионов. И вот этого допускать нельзя, я об этом неоднократно говорил, не должно быть дискуссии вокруг очевидных фактов, во всяком случае в учебной литературе. Да, учёные пусть пишут, что хотят, но учебники, общедоступные средства массовой информации всё-таки по таким событиям должны придерживаться общепринятой точки зрения. В противном случае формируется абсолютно искажённое восприятие нашей истории.

Теперь в отношении средств массовой информации. Они все разные, конечно, здесь спора нет. У нас была ситуация, когда они были в общем совсем одинаковые. Это тоже было скучно, я вспоминаю, как там материалы давались. С другой стороны, меня тоже, например, удивляет, когда значительная часть новостей начинается только с происшествий. При всём понимании важности тех или иных событий иногда это просто не тянет на уровень государства. Каждый день что-то происходит и в России, и в Европе, и в мире, но далеко не везде новости начинаются с такого рода репортажей. И не потому, что их нужно замалчивать, нет, ни в коем случае. Но каждая новость должна быть ранжирована в соответствии со значимостью этой новости для страны. В этом смысле я не могу с Вами не согласиться, иногда, конечно, хочется увидеть и услышать всё-таки репортажи о том, что происходит важного, серьёзного и, смею сказать, вполне положительного в стране. Это тоже есть.

В конечном счёте, у нас средства массовой информации юридически свободны. Значит, это, в конечном счёте, ответственность самих СМИ. Кто-то занимает в этом смысле более ответственную позицию, кто-то, может быть, старается деньги зарабатывать. Вы же понимаете: большое количество всякого рода сериалов, в которых насилие часто происходит и так далее, связано не с тем, что во главе средств массовой информации стоят кровожадные люди, которым нравится ковырять это всё, нет. Это денежные соображения. К сожалению, это смотрят лучше, и за счёт этого они зарабатывают деньги.

Но я считаю, что, конечно, всё-таки при определении редакционной политики впереди должны стоять соображения нравственного порядка и уж после этого, естественно, соображения коммерческого свойства. Они тоже должны быть, потому что у нас, например, телевизионные каналы и другие средства массовой информации в основном находятся на самоокупаемости, хотя частичные дотации из государственного бюджета они иногда получают.

Но если говорить об интернете, то, конечно, это вообще свободная среда, она не регулируется никак. Каждый выбирает себе средство массовой информации по вкусу. Могу сказать о себе. Я почти не смотрю телевизор, просто так получилось. Я больше пользуюсь интернетом, но смотрю фильмы. Вот фильмы мне нравится смотреть и по телевизору, и на дисках, просто потому, что они создают хорошее настроение.

И.БАТИЩЕВ: А фильмы какие Вам нравятся?

Д.МЕДВЕДЕВ: Очень разные. Я смотрю, например, фильмы и совершенно современные (наши и иностранные), и наши исторические фильмы смотрю, причём с удовольствием. У меня даже есть на жёстком диске, записано порядка, наверное, 2 тысяч фильмов, и можно практически любой фильм, относящийся к сокровищнице нашего российского и советского кинематографа, включить за 10 секунд и посмотреть. Получаешь огромное количество позитивных эмоций. Некоторые из этих фильмов мы с вами не только отлично знаем, они все на цитаты разобраны, и любая фраза вызывает хорошее настроение. Их тоже нужно, кстати, обязательно показывать и молодёжи.

И знаете, как ни странно, я тоже для себя отметил, кажется, что это фильмы не их эпохи, тем не менее, когда включаешь, вот я сыну, например, включаю – смотрит, и ему интересно, хотя, казалось бы, это было снято 30, 40, 50 лет до момента его появления. Поэтому это всё, в общем, конечно, должно находиться в поле зрения государства, государство должно иметь тонкие рычаги влияния на эту ситуацию. Но, с другой стороны, мы понимаем, что движение вперёд, оно должно быть и, в конечном счёте, это выбор конкретного человека, что смотреть и как смотреть.

И, наконец, самое последнее, по поводу патриотического воспитания. Здесь у нас есть проблемы, и здесь я не могу с Вами не согласиться. Потому что это очень тонкая сфера, и нужно ею заниматься на всех уровнях, начиная Президеном и заканчивая учителем в школе или руководителем сельского населённого пункта, естественно, в семье. Но патриотизм должен быть умный. Невозможно что-то насаждать, потому что иначе не поверят, скажут: «Ну, знаете, это вы там когда-то это говорили, а вот мы в это не верим». Они сами должны прочувствовать, что нужно делать, и они сами должны понять, как нужно относиться к своей стране для того, чтобы она была сильной, для того, чтобы она воспринималась как великое государство. Вот для этого, кстати, нужны новые фильмы, не старые. Старые тоже хороши, но нужны новые фильмы, тоже воспитывающие патриотические чувства. У нас ведь происходят очень разные события, и среди них много важных событий, и подвиги наших великих людей. Наконец, у нас есть и просто, к сожалению, печальные события, с которыми нам приходится сталкиваться. В 2008 году, например, нам пришлось отражать агрессию, которая была направлена против наших граждан и наших миротворцев. Вот на таких примерах надо учить молодое поколение, но я ещё раз говорю, делать это тонко и аккуратно, чтобы не было обратной реакции.

В.ПУТИН: Игорь Иванович, ещё одно маленькое замечание, не связанное со СМИ. Вы сказали, что мы все гордились своей большой общей Родиной. Да, конечно, и полётом Гагарина гордились, и Победой в войне гордились, освобождением Европы от нацизма гордились. И много было других. Искусством нашим гордились. Но мы с вами или раздражались, или было стыдно, что у нас сахар исчез, мяса в магазинах не было. Это было позорно! Стыдоба какая-то просто! Стыдно было за это!

И.БАТИЩЕВ: Это уже в конце советского периода было.

В.ПУТИН: Там много было всяких периодов, но мы говорим про конечный этап. И этой гордости нашей с вами не хватило для того, чтобы сохранить единую страну. Потому что у людей, подавляющего большинства, во всяком случае, возникло такое ощущение, что хуже не будет. Понимаете? Вот к чему.

Знаете, я поделюсь с вами: я вернулся из-за границы тогда, и я с удивлением смотрел, что происходит в стране. Для меня многие вещи были неожиданными. Я уже говорил где-то даже публично: колесо прокололось, приехал поменять колесо. Меня мужики спрашивают: «Ты за Союз или за Россию?» Я обалдел, говорю: «А разве есть разница?» Называется только по-другому, это же Россия, большая Россия. Так мозги запудрили людям, что люди перестали понимать, что происходит. Спекулировали на проблемах и занимались популизмом. Обещали все: обещали, что завтра будем жить, как в Париже, как в Лондоне, причём все и в одночасье. К чему это привело, вы все хорошо знаете, – к полному развалу экономики и социальной сферы, к разгулу бандитизма и (с горечью это говорю) к беспрецедентному разграблению государства в 90-е годы. Вот к чему это привело.

Я в связи с чем это говорю. Вот и сейчас мы в очередной раз находимся опять перед выбором, у нас выборная кампания, это нормально, в нормальном демократическом государстве так и должно быть. Но я обращаю ваше внимание на что? И сейчас много нерешённых задач и очень много проблем, в том числе болезненных. Нам ни в коем случае нельзя позволить популистам оседлать эти темы, проспекулировать опять в очередной раз на этом и получить с этого какие-то дивиденды. Всё-таки нужно уметь отличать реальные проблемы тех, кто решает, хорошо или плохо, но решает эти проблемы, от тех, кто ни фига не делает, извините меня за такие слова, и только опять все обещает с целью чего-то там получить, какие-то властные инструменты и полномочия. Я надеюсь, что это начало 90-х годов, это, в общем, достаточно мощная прививка обществу была сделана, для того чтобы общество могло объективно оценивать происходящие в стране события. Ну а озабоченность Ваша понятна.

Д.МЕДВЕДЕВ: Владимир Владимирович сказал о том, что это была прививка. Это мы вот с вами помним, потому что мы в тот период жили и можем сравнивать, как было в конце советского периода, что было хорошего и что было плохого, очень тяжёлый период 90-х. Молодёжь этого не помнит и не знает. И в этом смысле, кстати, мы все должны (все здесь уже люди зрелые) рассказывать и о советском периоде, и о постсоветском периоде, чтобы у нашей молодёжи, возвращаясь к тому, что Игорь Иванович сказал, было адекватное представление о том, что у нас было, что сейчас есть и что может быть.

И.БАТИЩЕВ: Так вот как раз я и вопрос-то поставил, что сейчас у нас очень много хорошего. Ну, так надо, значит, патриотизм прививать, может быть, где-то и чуть-чуть переборщить, но должны дети любить свою страну.

И.ЖУКОВ: Разрешите мне, пожалуйста.

Я из Курска, пенсионер, ветеран труда, ветеран Балтийского флота. Сейчас, когда начинал Дмитрий Анатольевич говорить о примерной программе нашей встречи и сказал, что мы посмотрим Кремль, я, к великому счастью, за свою жизнь впервые сегодня побыл и уже увидел и не думал начинать с этого с вами и вопрос, и разговор. Но не могу не вспомнить, потому что когда-то в далёком детстве мама мне говорила: «Ванечка, ты будешь счастливым мальчиком». А почему? У нас не велись в семье ребята, раз – умерли, ученики первого и четвёртого класса, в один день, в одну минуту, в одну секунду. А мама была раскулаченная. Однажды я слышу, как на печке отец матери говорит: «Мать, да не убивайся ты, Иван тоже помрёт». То есть потому, что не пошли ребята у нас, девчата – нормально. Я это слышал, и это они примерно в пять часов утра говорили, тогда часов не было, ну, примерно, и я плакал. Мать подошла – подушка вся мокрая, говорит: «Ванечка, что ты?» Я говорю: «Мам, можно я не буду умирать?» Потому что отец сказал: «Не убивайся, он всё равно помрёт».

Я к чему это сказал? Тогда она сказала: «Ты будешь удачливым». Вот я сейчас вспомнил. Ну, у меня удача первая – это то, что я поглядел: действительно, величие России – вот в этих дворцах. Величие эпохи нашего государства. И конечно, второе – это то, что встречаюсь с великими государственными деятелями. Так что я считаю, царство небесное моей матери, она предугадала моё будущее, как положено.

Я постарше моего коллеги Батищева, я пережил войну, разруху, голод, и был расцвет. Но вы знаете, по-моему, каждый здесь сидящий, который прожил те пятилетки и десятилетия, знает, какой это был расцвет.

Как-то раз в Чехословакию ездил с молодёжью, со свинарками и доярками. Секретарь райкома вызывает и говорит: «Федосеич, ты смотри, не купи колбасы там, в Чехословакии, не позорься, не позорь свою страну». Но есть-то хочется всё равно. Это, знаете, настолько было. Мы же не должны это утаивать, народ-то наш знает, что было всё из-под прилавка. Вот эта гордость и величие – а всё из-под прилавка. Нет, в Москве, конечно. Мы и с женой приезжали сюда, в Москве покупали всё, накупим мандаринов, колбаски и так далее.

Поэтому я хотел бы сказать, что последние десять лет по-новому хотелось жить. Последние десять лет, понимаете, как-то люди почувствовали себя другими, люди почувствовали, что и руководители государства с ними не воюют, а сотрудничают. Я сейчас вспоминаю, как Владимир Владимирович Путин усадил богатеньких мужичков на подписание одного документа. Помню, в моих глазах стоит и сейчас, Владимир Владимирович, как Вы им дали ручку, они подписали, а потом Вы говорите: «А ручку верните». Я не столько это, я смотрел на Вас, телевидение показывает всё это, я смотрел на Вас, увидел суровый взгляд, которым Вы как бы к ним обращались, к этим людям, которые подписывали документ: «Что же вы, мужики, делаете с народом?» Это я увидел в Вас, я не знаю, может, я ошибся, но я это увидел.

Или Дмитрий Анатольевич Медведев как-то встречается с молодёжью, помните, там говорит: «Я сейчас микрофоном как запустил бы!» Вот знаете, вот это простое общение с народом, оно настолько вызывает доверие. Как-то я лежал в больнице, и в палате мужик говорит: «Вон, наши мужики, руководители, мотаются: и по миру, и тут, и на комбайне, и в тракторе, и в самолёте, и под водой». А другой говорит: «Им, наверное, и выпить некогда». Конечно, Вы меня извините ради бога, но это в народе…

В.ПУТИН: На это-то время всегда найдётся.

И.ЖУКОВ: В народе же это бытует, потому что видят, что как-то больше на народ стали обращать внимание, безусловно. Вот это десятилетие, мы же забыли, что надо где-то просить. Всё есть. А теперь дальше: постепенно пенсии повышаются и льготы различные. Конечно, мы видим, что не всё, как хотелось бы, да и не все этого желают, ещё кое-кто, знаете, старается. Но этот позитив настолько очевиден, он настолько нравится простому народу, это я вам говорю как русский мужик Иван Жуков, настолько он нравится, что мы бы даже хотели просить, мы – куряне, хотели бы Вас просить поработать вместе, чтобы, действительно, вот этот тандем снова обеспечил такую стабильность в государстве, подъём её непременный.

Ну и хотелось бы мне всё-таки сказать несколько слов, может быть, и пожелание Владимиру Владимировичу Путину, и вопрос.

Первое, я слежу за политикой, вот Вы как-то сказали, Владимир Владимирович, о Евразийском союзе. Мне кажется, что это вообще замечательнейшая вещь, потому что Вы в этом плане делаете то, что надо народу. Вот это общение, вот это снятие барьеров уже, в конце концов, играет и на экономику, и на сохранение мира, это уже понятно любому человеку. Если это получится, народ и особенно мы, люди старших возрастов, конечно, будем приветствовать.

И хотелось бы вопрос задать, Владимир Владимирович. Страшилки льются с экранов телевизора, особенно руководителей некоторых политических групп: вот сейчас кризис, сейчас снова по пенсионерам шарахнут, пенсий не будет, урежут, вон, смотрите, в Греции, в Испании, во Франции, в Италии. Вот хотелось бы всё-таки, как Вы на эти вещи смотрите? Хотя я, например, считаю, что это трепотня. Может быть, даже есть такая наука «трёпология», уже к ней кое-кто привыкает, но я не верю, потому что я вижу, как в государстве всё сейчас идёт постепенно и набирает силы. Я верю, что наше государство будет мощнейшим, в этом нет никакого сомнения. И ради бога, простите меня, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, много лет назад на одном большом собрании в городе Курске (об этом писали все газеты) я встал и сказал: «Мы уйдём из жизни, все мы смертны, уйдут другие поколения, но люди оценят то, что было сделано Владимиром Владимировичем Путиным в 2000-е годы, когда сохранили Россию, она была на грани распада. Вот посмотрите, как это будет оценено с другой колокольни, с другой точки зрения». Если бы это было время старинное, может, там собрали какое-то вече и сказали, что это мудрейшее было решение, потому что действительно Вы сохранили Россию. Дай бог, Вам здоровья, большое спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо. Иван Федосеевич. Когда мы обсуждали с Дмитрием Анатольевичем, отвечали коллеге, я сказал, что нашей общей гордости не хватило, чтобы сохранить Союз. Потому что были проблемы. И самая главная проблема заключалась в том, что уровень жизни совсем уж упал, ниже плинтуса, как сейчас говорят. И задача государства в том, чтобы люди чувствовали всё-таки, хоть понемногу, хоть незначительно, медленно, но всё-таки позитивный тренд, позитивную тенденцию, изменения к лучшему. И вот это – наша общая задача, задача государства.

 

Пенсии Пенсия 2012 Вопрос – ответ Дмитрий Медведев и Владимир Путин с пенсионерами и ветеранами
Rambler's Top100